高峰论坛|城市“智慧消防”建设与解决方案

慧聪消防网讯2017中国消防安全产业大会(CFIC2017)消防品牌荣耀直击

2017年11月8日，由消防技术创新联盟（FTIA）主办的“城市‘智慧消防’建设与解决方案”高峰论坛与2017上海国际消防与应急产业展览会同期举办。北京市公安部消防局原局长吴志强少将、消防技术创新联盟副主席兼秘书长高伟、原泰安市消防支队支队长许传升、上海防灾安全策略研究中心主任王瑚等八位专家开展的开放性论坛讨论吸引众多参展企业和专业观众倾听，现场气氛热烈，座无虚席。

本论坛嘉宾有：

吴志强北京消防局原局长少将

高伟消防技术创新联盟秘书长

许传升原泰安市消防支队支队长

王瑚上海防灾安全策略研究中心主任

唐小平公安部四川消防研究所

王菁川上海意静信息科技有限公司CEO

张国权浙江大华技术股份有限公司新事业部总监

于晓龙中消云物联网科技研究院技术运营总监

以下是论坛文字实录：

吴志强北京消防局原局长少将

各位嘉宾，各位来宾下午好！

今年10月11日，公安部消防局发布关于全面推进智慧消防建设指导意见，意见提出要综合运用物联网、云计算、大数据、推动互联网现代信息技术，加快推进“智慧消防”建设，全面促进消防工作和用户智能化，来实现智慧消防，“智慧消防”建设成为未来消防建设的工作重点。

今天，我们邀请了研究领域专家和企业家，就智慧消防建设这个命题，如何做好智慧消防，如何建设智慧消防，如何落实，来进行研讨。

欢迎各位专家、企业家发表各自观点。首先有请泰安市消防支队原支队长许传升发言。

许传升原泰安市消防支队支队长

大家好！

说起智慧消防，是个很大的命题。在此，和大家一起探讨一下框架型的东西，算是抛个砖，跟大家探讨一下，希望能在思考方向上更好的把握。

第一个问题，什么叫智慧消防？

现在全国都在讲智慧消防，但智慧消防的概念太大了。往往大家会认为火警远程监控系统是智慧消防。我认为，远程监控系统还不能算智慧消防，应该说差距还很大！在这个时代下，我们现在首先要做的是把数据收集起来，然后再是分析数据，最好再结合人工智能，去解决我们消防系统、消防行业中的各种问题，这样才能称之为智慧消防。我们现在离智慧消防还很远，但是我们正走在路上。

第二个问题，智慧消防到底为谁服务？

从大的方面来讲，智慧消防对于消防管理部门可以提供很大的服务。同时，它也对社会单位，对其他的行业部门，对政府，都可以提供服务。如果你眼睛光盯着远程联网上，那可能就有点小。公安部颁发的297号令，其中提到了五个项目，除了远程监控，还有高层住宅的无线感烟。那么远程监控到底解决了什么问题？远程监控就是把社会单位的报警信息集中到从事远程监控工作的单位或部门的中心。但是集中起来以后，你到底给谁做了服务呢？你是给消防部门做了服务还是给社会单位做了服务呢？是给灭火的服务还是给防火的服务？你给政府决策提供了哪些支撑？你给保险公司，给建设部门，给交通部门，物业部门给了什么样的支撑，什么样的服务？如果这些都没有的话，那你这算什么智慧呢？我们提智慧消防这个项目，我们从根子上还是要搞清楚向谁提供服务。把这个问题搞清楚，才有可能把产品做好！

第三个问题，如何参与智慧消防的建设？

1、你要深入了解消防的需求。

这个行业，哪些东西可以做成智慧，哪些东西可以做联网，哪些东西通过联网可以解决问题。对消防这个行业要有很深的把握和分析。这样就会方向比较准。比如说我们之前做的大数据作战分析系统，我们把消防队的人员，车辆装备，车辆，包括车上的消防器材，都做了类别的分类。我们还做了车辆的参数，包括车辆的发动机转速啊油耗啊，都做了记录，而且把这些参数都做了实时的汇总到平台，这个平台推广了有什么好处？比方说全国，在这个时间段，出动了多少消防车，出动了多少消防队员，动用了多少消防装备？他们干了什么事情？我们都会有实时的了解。哪些地方发生了多少火灾，火灾有多大，灭火过程怎么样，进展如何？这样就算是一个比较智慧的系统。当然这个系统还有很多漏洞，很多缺陷。类似这样的系统，可以有很多，比如互联网接警系统，智能消防队执法系统，机器接警系统。

前一段时间我们与一些企业做了些沟通，说是做一个互联网上的消防火灾舆情管理系统，以前的舆情管理系统比较简单，就是互联网上哪个地方可能有人说了消防队的坏话，你要去网上面对。现在可能就不是这样了，我们可能把网上有关消防和火灾的事情全部记录下来，因为只要一发生火灾，网民就把火灾的照片、视频、有关的文字，上传到网上。这都是火灾发生的一个证据。将来打官司啊，保险公司理赔啊，追究有关部门的责任啊，追击消防部门责任啊，追究物业公司的责任啊，这些都是最原始的证据。这些信息都可以分析起来，进行深度应用，他不仅局限于消防部门的应用。

2、企业应全力深度做某一个领域的研究

因为智慧消防概念太大，如果你全产业链什么都做，可能都做不好！比如刚才看到济南有人物联网，他们别的不做，只做信息传输部分，他传感器也不做，后面的应用也不做，只做中间一段。如果你对消防行业非常熟悉，那你可以做需求端框架分析，应用层面；如果你对物联网熟悉，那你就做信息传输部分。

比方说消防车，全国有几万部，消防车里所有的数据，它的转速，胎压，油耗，大概有几十个传感器。这些信息我们没有，谁能去做这个事情？谁能把消防车联网连起来？消防车的转速就很重要，它可能涵盖了驾驶员的水平，路况信息，甚至是带动几只水枪都与发动机转速有关。再比如消防队员到了火场，他面对的温度、压力、视频、声音，有什么样的传感器来综合收集？这都是非常细分的领域，如果这方面你做的非常精通，比方你做一个消防头盔，它可以收集声音、温度、压力、视频、可燃气体浓度等参数，同时体积又很小，那全国所有消防队员都可以戴了。光这一个项目就不得了！

所以我想呢，我们企业不可能把所有事情都搞清楚，你就做其中的一项，把这一项做深，做精，做扎实，做的别人不可能和你竞争。不然的话你忙活了半天，别人看了一眼就学会了，那你怎么竞争啊？你就不可能做长，你就靠政府领导去做，当然这样做也不是不行。

3、学习和跟踪智慧城市建设、互联网、大数据、云计算、智能化等最新的技术进展

这个事情不光是是消防在关注，各行各业都在关注。假设你盯住某一点，你要做传感器，那你就得盯住国内、国际最先进的产品和技术。你要不断的去分析和研究，研究国家的政策，分析我们现在这件事情的发展趋势。有些事情我们不要去研究，我们拿过来就好。有些事情是国家去做，国家会做一些基础的东西，比方说物联网的基础设施，国家肯定会去做，国家不可能让我们去部署。我们不但要认真研究，而且企业要开始储备相应的人才，要想发展，你没有这些人才，那是肯定不行的。

所以我们定好方向后，就要在这一点上钻研，然后储备专业人才，形成核心竞争力。在这样的市场环境下，大的企业不要盲目乐观，小的企业也不要气馁，大家的机会是均等的，大家在一个起跑线上。

王菁川上海意静信息科技有限公司CEO

每次听许支队的发言都是如沐春风，收获满满。大家好，我是来自上海意静科技的王菁川，我们做智慧消防4年了。

2016年，国内从事智慧消防的企业大约50家左右，到了17年上半年达到了200家，下半年更是发展到了500家左右。说明，智慧消防得到了行业越来越多的人和企业的重视。

我大概总结了一下，目前这些企业的经营模式大约分三种：

1、toB（Business）

2、toG（Government）

3、to资本（就是以满足资本喜好为方向）

其中第一种主要是服务社会单位和维保单位，第二种是以服务政府（包括消防管理部门）为主。那么第三种主要是一些跨界企业家利用自身的资源，以资本运作为核心，以资本的喜好为方向打造产品。

to资本的模式目前争议最大，认为商业动机不纯。因为时间关系，今天不展开讨论to资本的模式了。总的来说，我认为这种模式不是坏事，至少可以吸引更多的资金进入这个行业，为行业发展贡献力量。

下面我主要谈谈我对toB和toG的看法。一般来说，toB属于市场经济，toG属于计划经济，虽然两者各有优缺点，但市场经济与计划经济是一对矛盾体，不可调和。按照历史经验看，市场经济更有生命力。我相信很多从业人员都在心中有个问号，就是，我到底应该选择什么样的模式？如果选择了市场经济，万一政府来个toG模式把我否定了该怎么办？如果选择了计划经济，那么我就成了众矢之的，如何兼容其它市场经济的企业呢？

对于这个问题，我认为，市场经济与计划经济并存的方式可能更有利于智慧消防的推广。为了让大家更好的理解这个问题，我来打个比喻。旧时候农村家里都有压水井，就是用杠杆和负压的原理，将地下水抽上来。为了更好的取水，老百姓都有一个经验，就是先往压水井里灌一瓢水（也称引水），然后里面的活塞由于有了更好的密封性，地下水很快就被抽上来了。如果没有引水，恐怕做再多的功也很难引出水来。

我和大华的张总在这方面有过交流，政府的计划经济就好比是这一瓢饮水，这一点非常重要！浇下这瓢水，将会带动整个市场。如果没有这瓢水，恐怕行业将是事倍功半。

全国的所有的消防部队都在积极解读公安部10月10日颁布的第297号令，都在积极推进智慧消防的建设。这对整个行业是巨大的利好，希望从业企业能够充分利用好这瓢水，从而带出源源不断的智慧消防之水。

谢谢大家！

张国权浙江大华技术股份有限公司新事业部总监

大家好，我叫张国权，刚刚发言的都是领导和董事长，我只是打工的，不是老板。一年前，我还在做安防。一年前我还看到许支队和王菁川王总在论坛上发言，我只能对他们仰望。我还是个新兵。我是因为有一些实际的智慧城市的需求才被迫进入消防的。因为智慧城市里必须有智慧消防。那么我先介绍一下我们公司，我们浙江大华股份有限公司，全球安防行业第二，市值从十年前的1000万做到了现在700-800亿，今年销售额差不多可以做到150-200亿。那么我们现在也做无人机、机器人。领导让我选择的时候我选择了消防。那么为什么选择了消防呢？

第一，消防跟公安这个行业基本上是雷同的。在国外公安消防是一个部门在管，在国内是两个部门在管。

第二，政府公众需求雷同。我来说一下消防。其实安防不如消防，因为消防有控制系统，摄像头只是一个摄像头。最早的时候都是最有钱的单位装的，当时只有银行最有钱，一个银行只装几个。当时一个摄像头好贵，一个DVR卖两万多。但是慢慢地卖的多了，从模拟变成高清，高清变成智能化，带起了两家安防上市公司，市场就这样起来了。那现在消防领域全是模拟信号。所以说模拟转数字，数字转物联网、大数据，未来智能化、无线化、大数据，是消防的一个趋势。

所以对厂家来说，要为智能化、无线化做准备。我们大华有6000名研发，有15000员工，我们在全国每个省都有点。我们单位做的第一个项目在浙江杭州和嘉兴。今天消防展人不多，跟我们当年安防展一样。但是，我看好消防，为什么呢？因为BAT已经有两家进来了。腾讯和江苏消防总队做大数据，华为和广东消防总队做大数据，阿里巴巴与我们公司一起和浙江省政府、浙江省公安厅在做大数据之火。因为阿里巴巴搞了个大数据支持，就象城市大脑，马云爸爸非常厉害，他这个城市大脑开始要管消防了。所以说，华为、腾讯、阿里巴巴都来了。我们在和阿里巴巴一起搞消防大数据杭州市的标准。那么第一个浙江省的智慧消防的标的刚招标，在浙江嘉兴。十九大之后，习大大带着7个常委去过那个地方。因为刚开完大会，政府特别重视，不再叫远程监控，叫智慧消防了。根据10月10号发的文件，我们把它叫做“双十协定”，根据里面的文件进行招标。原来有很多公司在里面做远程监控，包括泰和安、城安等。一个城市里面有很多品牌，甚至发生过非常可笑的情况，一个单位今天装了a公司，过两天G20来了又通知要装b公司，再过几天政府又要求装c公司，特别乱。所以说政府现在牵头搞这个事情。如何处理这个混乱局面呢？政府肯定不会让这种局面继续，进行政府招标统一管理。

回到智慧消防的主题，双十协定上明确智慧消防由政府出钱建设。上周我和王总（王菁川）在一起交流商业模式，智慧消防应该谁出钱。钱怎么来，钱怎么出，钱怎么分。

三句话。

第一个，钱怎么来？

政府文件说的很清楚，由公安消防部门向政府申请预算，政府出资建设。天津市的标准，河西区2800万，重庆、浙江都是政府财政预算，政府招标。这就是王总说的计划经济。一旦某个公司中了某个政府的标，ok，他就带上了官方的帽子，他可以统一规划、统一管理、统一运营。而不是说a有a的数据，b有b的数据，对企业增加负担。所以说计划经济出现一个情况就是，政府有意识的开始发文件，统一市场。浙江嘉兴杭州以及丽水，在浙江几乎每个地级市都发布了相关文件，现在这样的项目都很多。我昨天在台州，台州移动也进来了。我去天津时，天津移动、天津联通、天津电信，三家运营商也冲进来了。在上海，上海电信也冲进来了。

第二个，钱怎么出？

钱怎么来说清楚了，由政府出资，接下来钱怎么出？刚才王总说是浇一瓢水，把这个事情带动起来。我也有个形象的比喻，我们家里装自来水管道付不付钱？我们不付钱，那是政府安装的，但是里面的水是需要我们买单的。因此，政府是需要对基础建设买单，引导消费。现在中国80年代建设的房子已经开始老龄化，很容易发生火灾。中国有世界上最多的高层建筑，最多的地下空间。中国消防面临相当严重的形势，非常需要一些科技的方法来应对。

台州天台，发生了18人死亡的火灾。处罚公告出来了，大队长、街道主任、工程负责人、负责材料的厂家，全部被处分。本来我以为和公安没关系，结果派出所负责人也被处分，甚至台州市市长也被要求检讨。所以说，政府现在非常重视这种事，这叫一岗双责，齐抓共管，党政同责，对我们消防来说，这是一个非常好的机会！以前是卖消防报警的机会，现在是卖消防物联网的机会。三年之后就没有机会了，你再不做市场就被别人抢没了。就和我安防一样，杭州的公安平台如果被我的竞争对手抢了我就进不去了。就这么简单！

第三个，钱怎么分。

政府不可能大包大揽，未来的社会单位肯定要支付运维费用。刚才主持人所说的，消防物联网解决什么问题，我觉得是政府和企业的责任问题。我和王总看的一样，有ToB的，有ToG的。我和王总的分工是，他是ToB的，我是ToG的，是Government。我主营业务，最大的营收来自政府，来自于公安。消防是归公安管，政府投钱给公安，公安说这是我统管的，所以我要把出租房管起来。同时电瓶车火灾越来越多，我要把电瓶车管起来。不法分子给我管起来，平安都市办的巡逻人员给我管起来......还有呢？甚至还有一些小偷小摸也要管起来,这个是政府的公共安全统一要求。

天津安监总局也说，安监局要到我这里来。那么问题来了，到底谁在主导呢？

很多人跟我说，现在是消防在主导。其实，智慧消防不仅是消防在主导，主管安全的副市长在主导，公安局分管安全的副局长在主导，因为出钱的是政府，政府要求统一管理。

消防部门是技术主导。真正的实施、标准，公安部门占了绝大多数。

就拿我们单位，青海西宁是我们单位在做试点，重庆我们有幸以一个厂家身份入围，目前排在前三名。重庆总队的政委这么评价10家入围企业，来重庆投标的总共有35个厂家报名，35家用三天时间来现场展示。政委评价，来的厂家总共分四类。第一类是来讲ppt的，第二类是传统的产品厂家，第三类是从事维保工程的，第四类是物联网的，跨界进入的企业。

阿里巴巴在跨界吗，颠覆了很多传统领域。现在消防也是一样，现在华为、腾讯、阿里、联通、中国普天都在跨界进入。我也很害怕！我是因为没办法，智慧城市里面标配智慧消防，所以我在努力去做。我也很想采购其他公司现有的平台，但是当时没有找到满足要求的供应商，所以我们自己在做。我们现在主推自己的平台，我也和王总（王菁川）有过很好的交流，我也希望在重庆、天津、浙江、青海的项目中我们的硬件可以和王总的ToB的平台（意静科技）很好的对接。

我们会产生什么价值呢？我是从上往下推的，通过政府、公安，从下往上推，我推的是银行。

我用一句话概括，“生命只有一次，生命没有重来。我希望用视频安防技术为核心的可视化的一体化的大数据监控体系，来帮我们政府，企业减轻责任。也希望各位合作伙伴积极推动大数据之门！”

于晓龙中消云物联网科技研究院技术运营总监

大家好，我是于晓龙，张总刚才提的是跨界，BAT在跨界，大华也在跨界！跨界对于智慧消防来说，不是坏事，是好事。跨界会倒逼消防企业把本行业的事做的更好，做的更专业！别人能进来，我们做了近30年传统消防行业的企业没理由做不好消防。

我们现在把一些传统的消防设备，以及用电安全监测预警系统等，做成一个系统。做成平台化、专业化，一个集中的展现，做到云端。这些方面的建设，也是在建设基础的消防设施。我们只有在集合物联网、大数据、云计算的内容，才能真正展现我们的智能化。我们现在有些案例，在深圳宝安区，政府出资主导，单次出资一个亿。而在北京市三个区消防支队的采购，单次采购额累计为4500万元。所以从这几个方面反映，不光政府和消防部门在主导，安监也在里面起到很大的作用！我们企业只需安心把产品做好，服务广大用户！好，我就说这么多，谢谢大家！

王瑚上海防灾安全策略研究中心主任

我主要分享三个观点，一个是我们今天的主题，就是落实公安部智慧消防文件。现在智慧消防需要大数据支撑，什么是大数据，对于老百姓，你每天上什么网，喜好什么，买了什么商品，大数据都知道。对于消防，不管是企业也好，社区也好，家庭也好，不管从哪个方面都能调出来，都能掌握消防方面所有的情况，包括消防队、消防站、消防大数据等。

第二个呢，讲智慧城市，智慧消防是智慧城市的一部分。智慧消防怎么做呢？也是一个很宏大的题目。我们做智慧消防，不要去做很具体的末端的东西，我们做不好！为什么呢？因为技术更新迭代比较快。你把社会上最先进的东西拿来研究，研究了2、3年，做出来了，结果，这个技术又被淘汰了。我们应该做智慧消防最基础的东西，一个是接口服务器，可以接很多很多终端。需要哪个技术就上哪个技术。这里我们就不展开讲了。

第三个，落实公安部文件，一是要把大数据做扎实，二是要把智慧消防的基础工作做扎实。

政府现在要出钱，要把这事情做好。由政府来推动，这个事情好办。但是呢，政府不能做一切事情，你比如腾讯、阿里巴巴现在做的事情，如果换做是政府来做，是做不好的。这里面有个度，实际上最终还是要靠广大的市场来做。

我就讲这三个观点，谢谢大家！

高伟消防技术创新联盟秘书长

今年智慧消防建设是我们中国的一个热点，在各种展览上能够看到。中国现在互联网走在了世界的前列，世界上很多国家都在学习中国。

公安部297号文件下发后，我们应急产业联盟组织了针对这个文件的学习的研讨会。部局杜兰萍副局长看到研讨会的报道后非常重视，非常支持。

我认为智慧消防的建设有三个方面的问题，借此机会与大家交流一下。

1、要解决好政策环境问题

因为智慧消防涉及的层面比较多，除了消防本身，还涉及到水电气等设施，还有将来与安防的融合，涉及到市场机制。所以智慧消防的建设更多的需要扶持和培育，离不开法制，离不开政策、红头文件、标准规范的支持。

2、解决好市场层面的问题

现在政府部门、公安消防部门，做好准备，投资建设智慧消防。刚才讲到煤气管道，那么煤气管道一头连着管理部门，一头连着用户。用户也要投入，那么用户怎么投入？我们需要市场机制。就象我们上次研讨会上说的，市场机制应该是互利互惠的。我们的用户利用消防物联网后，他的生产效率是不是提高了？他的生产生活的安全水平是不是提高了？他的管理是不是更便捷了？我们怎么检验智慧消防落地的成效？

3、应用环节的问题

智慧消防的落地，城市消防部门都在不断地建设。市场上很多企业都在跃跃欲试。但是怎么样加深对智慧消防的认识，只有我们的用户，特别是最终用户知道。尤其是在火灾报警上，如果我们的家庭能够利用智慧消防，那么我们的智慧消防就会有更高的普及性和社会价值。

唐小平公安部四川消防研究所

大家好，我是唐小平。

今天我是在座的最年轻，资质最浅的。在智慧消防这个领域，可能在座的嘉宾比我更了解。我在这里简单说下，有什么不对的请大家多多指点。

各位专家从政策解读，还有发展前景对智慧消防做了一个很详细的介绍。我说一下对智慧消防发展的一个看法。我了解到，现在智慧消防基本上是集中于以及基于物联网展开的一个建设，从最底端的智联产品，大一些的电气火灾监控系统，再往上就是整合了水系统、电系统、排烟系统这样大型的建设。这样的企业差不多有500家的规模。

消防监督机构除了对产品进行检验外，很少关注部队实际作战的一些情况，比如战士训练的体能问题，常规的状态以及车辆保养的信息。还有整个辖区的一些信息，比如消防站的布点，这些也是能做成智慧消防的。

还有从宏观方面来说，我们目前在做的一个项目叫做区域评估。在做区域评估的过程中发现，要投入很大的人力物力。当我们把这个东西完成的时候，实际上这个东西是会发生变化的，但是我们投入人力物力的迭代更新很慢。报告出风险时，其实它的风险是会发生变化的。那么这一方面的内容在座的企业家也是可以关注的。

目前，所有想法就是说区域火灾评估的平台，不仅包括对单级建筑包括整个区域的火灾风险做出一个总体上的监测。比如道路检测，物联网也会提供，但是它只是一个基础的，比如发生火灾时会规划一个最优路径。但是以后城市发展的过程中，需要规划消防站，一个地方要布置多少人员，布置多少水源也能提供一些信息。这个平台建成后，为城市发展消防规划提供了一个参考。

谢谢大家。

吴志强北京消防局原局长少将

各位嘉宾结合公安部消防局关于推进智慧消防建设的指导意见的理解和认识，结合各自在工作岗位上研究的成果，对智慧消防的建设都发表了很好的见解。

通过他们这一番精彩的介绍和演讲，我深深的感受到，第一，公安部消防局这个文件发的及时，发的好，高屋建瓴，符合人民群众对美好生活的期望。我们作为平安消防来讲，通过我们不断运用智能技术，和现代的信息化技术，通过先进的这些技术，来实现我们智慧消防，使我们整个社会抵御火灾的能力进一步增强！

第二，我深深的感受到企业界，研究领域，社会各界方方面面，对于智慧消防建设积极性很高，已经形成了一个热潮。刚才有企业家讲到，去年是什么状况，今年是什么状况。我相信，随着，特别是互联网技术的不断深化，尤其以我们国家为核心知识产权的5G技术的不断推广，我们5G将会以极大的流量来为智慧消防建设提供服务。这也使我们各类消防设施自我进行控制，自主进行巡检诊断，来为应付各类火灾发生的时候，在萌芽状态就能给予控制，使火灾呢不断地减少得以实现。

第三，对智慧消防更加有信心。通过各位嘉宾的精彩发言，我也感到，不管你愿不愿意，随着智能技术的不断进步，今天我们在展馆也看到了很多技术含量比较高的智能产品（如消防机器人），这些智能技术，还有我们智慧城市建设的不断进步，我们智慧消防的建设必将得以实现！我们整个社会抵御火灾的能力必将进一步提高！