CFIC2017消防行业互动论坛自动灭火分论坛文字实录

慧聪消防网讯2017中国消防安全产业大会(CFIC2017)网络直播消防十大品牌和匠心荣耀颁奖现场直击

2017年9月4日，以“创新·智能·共享”为主题的CFIC2017“中国消防安全产业大会”暨（第十届）消防行业品牌盛会在北京首都机场希尔顿酒店召开，来自各专业协会学会、学术界、设计院、企业、工程商、用户单位的领导人与高级别代表参与了本次盛会。

CFIC2017自动灭火分论坛合影

CFIC2017消防行业互动论坛分为智慧消防、自动灭火、产业资本三个分论坛进行。自动灭火分论坛由公安部消防局法规标准处原处长马恒主持，围绕自动灭火领域的创新与新技术应用展开讨论，对自动灭火领域的发展起到了积极作用。

以下是论坛文字实录：

马恒：今天我上午稍微晚到了一点，进来时候是智慧消防。听下来以后讲的非常好，消防跟物联网连通，这么多新技术加入让人感到兴奋，感到振奋，感到振动。我讲的是最后一公里，怎么灭火的事儿。这么多技术辅助我们，就是最后一公里怎么灭火，这是我们的主题。自动灭火，这些物联网的技术，保证自动灭火在最后的时候起关键的作用，不让出现群体受伤，这是我们的主题。

今天在座的几位朋友是长期在火灾斗争中发挥重要作用的企业，首先我建议请王总您先跟大家讲。我们灭火，最后就是灭火，灭不了火什么都白用。这是我们在座各位专家搞得领域就是搞这个，减少人身财产损失。

王以丹：其实这个火总是灭得掉的，火会烧完，烧完火就灭了。对我们灭火人来说，关键还是要看花多少时间来灭火，再来看这个过程中它会带来多少麻烦。水是最好的灭火剂，最干净，气体有气体的好处，但是比较贵，水有个麻烦，是水灾来换火灾。气体的话，七氟丙烷3秒灭火，IG54160秒灭火，二氧化碳时间更长一些，把人给抛出去。所以用不同的手段，最终把火灭掉，这是我们的责任。

马恒：谢谢王总，按照我们顺序表，浙江的邓总，您给大家讲讲。

邓红：刚才我们强调了灭火的重要性也是行业里面的最后一公里。王总给我们科普了一下几个系统，我从两个方面给大家分享一下。第一个主题是自动灭火的创新及新技术的应用。自动灭火的创新方向是什么？我认为创新的方向在四个方面：第一方面是标准的完善和市场准入规则的完善。规则定得不好，可能我们下面的产业各方面都不一定能做得好，可能是我们第一方面的创新。

第二方面的创新，刚才王总提到了灭火剂的应用，水是是灭火剂中来源最多，成本最低的，但是相应的水剂损失也是比较大的。如何让水剂损失减少，怎么让它不变质，可能也是以后的灭火剂的一种发展方向。还有泡沫灭火系统也有发展方向，水成膜、AFF都是创新的方向。干粉、化学灭火剂，会向燃烧、预热、更完善这个方向去创造。气体灭火方向刚才王总讲的几个传统型的，全氟己酮、HFO1123、HFO1336可能都是我们未来灭火剂的发展方向，更清洁、灭火效率更快，灭火效率更高、时间更快的灭火剂，这是灭火剂的一种创新的方向。

还有系统，水系统、泡沫灭火机、干粉灭火剂系统也好，本身动作的可靠性和安全性也是我们发展和创新的方向。同时对人，对财产，对环境的损害减少也是我们的发展创新方向。这是我们可以分享一些，时间关系，这里不具体给大家分享了。

另外一个发展方向是服务创新方向，服务创新方向莫过于两个方面，一个产权，有资本介入消防行业，可能以后产权，包括我们也在畅想可能以后灭火剂瓶不卖，改租了。火灾报警系统全生命周期里面租赁的方式可能也是一种方向。这就是产权可能不是某家所有，可能根据互联网的众筹方式都可以去实现。这是一个产权的募集的创新方向。可能以后的使用共享也可以用，你也可以相当于租赁，这个可能也是服务的创新。这是一个大的，刚才我们讲的四个方面，都是自动灭火系统，几大系统的创新的一个方向。还有新技术的应用，其实我们现代科学已经发展到这个地步了，把现有的成熟的通讯，包括大数据、人工智能、学习这些技术能够应用到我们各大系统里面，我们消防产业就是有希望的一天，这是我的一些分享和汇报，谢谢大家。

马恒：我跟邓总是酒友，为了消防喝酒，为了提高消防灭火效率，我们怎么提高呢？我们用泡沫，细水雾等等。我们怎么加强服务？我们还要继续创新，邓总是非常优秀的企业家。下面请花总给大家介绍。

花文辉：谢谢马处，前面两位都是我们行业最敬重的实业家，我们是工程集成商，来自深圳。厂家根据我们保护对象不同产生了很多不同包括水、泡沫、气体、干粉的介质。我们最近有些火灾在某些忽视方面看能不能得到一些加强。在民用建筑里面强弱电井，并没有设置强制要求我们自动灭火系统。往往有些火灾在强弱电井里面更多的一些功能，包括很多智能化、电信，不光是强弱电，熄火几率比较高。老旧建筑没有用绝缘皮，产生烟毒气都很大。我们深圳新华保险大厦就因为强电井着火，半年都停用了。这里增加了干粉灭火，但是规范里面没有要求。强弱电井的竖向风堵和门缝都没有得到大家的一些重视，在我们实际运用当中，这里面带来很大的隐患。相信今后这些地方会不会得到一些我们专家还有行业的重视，或者厂家能够设计出更有利于我们强弱电井里面自动灭火的产品，谢谢大家。

马恒：谢谢花总，下面请我们傅总，你的公司是哪个地区，美国的，这个公司搞喷雾，变压器灭火，全世界一流的，进入我们广东地区，进入北京地区。请你给我们分享一下美国人的经验，对我们中国有什么借鉴。

傅武平：谢谢马处，今天上午各个专家都讲了很多主动消防、被动消防方面的一些产品和经验，我觉得消防作为一个防消结合，预防为主这样一个产业，我们整个产业界都是无时无刻在努力。我们威景是专注于水和泡沫的自动灭火的设备厂家。目前特别是水的方面做了很多产品的研发，当你真的发生了火灾了，就像马处说的，到了最后一公里了，我们就是要把这个火快速的把它灭掉，那是越快越好。我们也是希望把这个水的灭火能够挖掘它最大的潜力出来。像现在在我们国内的话有很多很多的高架物流仓库，现在发展非常的快。像京东、普洛斯，国内都是造了非常多的高架仓库。我们在高架仓库早期一直快速响应喷头这块是做得应该说非常出色。像我们的流量吸塑为363的快速响应喷头，是国内第一家获得3C认证。我们现在在美国那边又研发流量吸塑为400的早期的快速响应喷头。屋顶高度达到14.6米，货物堆高13.1米，充分发挥业主对仓库，堆货更大的利用空间。我们也是开发针对高价冷库研发了干湿喷头。同样达到早期快速响应喷头的作用。针对这个仓库市场，我们针对用户的需求，行业的发展来解决用户的问题。

马恒：谢谢傅总，我给你提一个问题。你十几米差远了，我们上海的高架仓库已经搞二十米、二十五米，国内还有搞五十米，五十高架仓库你怎么办？

傅武平：目前可能要装货架类的喷头，早期的喷头不需要货架类喷头，装一层喷头就可以了。

马恒：货架搞过五十米没有。

傅武平：没有。有二十五米。

马恒：我们坚瑞永安是搞气体消防很重要的企业，有热气溶胶。谈谈你的产品吧。

刘亚强：大家下午好，简单介绍一下坚瑞永安是一家安装和集成的公司，它是目前一个消防上市公司，坚瑞消防全资子公司。坚瑞永安是靠着气溶胶的研发生产在消防行业里做的国内第一家上市公司。有幸受到王总和组委会邀请来参加这个会议。

我在做安装集成工作之前，从事火灾自动报警工作，也从事过灭火产品的业务工作。我个人感觉报警技术更侧重于前端防，灭火技术更侧重于消。所以说报警技术的发展和互联网的结合和高新技术的结合，远远快于灭火。灭火最近这几年产生很多细分应用，随着国家产业格局发展。最早我曾经负责过整个坚瑞的气体销售，有什么气体？有气溶胶、七氟丙烷、IG541，当时恨不得拿一个产品一朝鲜吃遍天的感觉。实际上在销售的过程中和最后做集成的过程中，你会发现每一种产品都有它特定的适用领域。像热气溶胶，就是狭小空间，无人值守，简易维护。真到有人值守，可视度非常高的环境下，可能不如其他的装置。现在气溶胶应用像风电，大风车里面，这里你要装其他的装置，可能第一个就从重量上和重压和维护方面，不如进行化学药剂的维护成本要高。但是针对于像机房等其他环境，可能其他的灭火方式更好。每一种灭火对象不同，灭火保护空间不同和灭火环境的不同，可能对灭火介质要求都是不一样的。比如说现在我们接触到的房地产现在走下坡路，国家在控制。有一项地下管廊，近期也是一个投资热点。在地下管廊不同的管廊舱对报警和气体灭火所带来特殊的要求。地下管廊里面原来最早的时候我们也想推这个气溶胶，气溶胶燃烧的时候产生大量的烟尘。管廊是一个狭长封闭的空间，你这样的话如果产生大量的烟尘，现在据说在研究一些微小型，这样使得它从成本和从布设和防护能更加的匹配。

再一个因为后来当我做完报警和灭火之后，做安装和集成遇到很多特定适用领域。这些领域都对我们灭火的创新提出一些新的要求。我举几个例子，我们目前这个公司和华为是战略合作伙伴，华为所有的数据中心机房建设会在我们和另外两家公司中间来选择。我们前期就接触了华为的模组型IDC机房，他所有机房不完全是物理的，有可能有华为模组性机房。机房设计围绕通讯数据中心建设。像华为包括大运营商他最后还希望免责，拿到我们消防搞得验收报告等等。但是你查规范的时候查不到，这是一种特定适用。

前期我有一个朋友做北京市养老社区的室外定制电梯，据他所讲这个市场非常大，因为随着老龄化，尤其像北上广深大城市有很多不带电梯的楼层。对老年人上下楼很不方便。室外电梯它的探测与防火这里要求形式可能就不太一样。也需要我们有所创新，去用一种比较好的组合方案来解决它。

再一个像古建筑防火，最早也是我在做我们气体气溶胶业务的时候接触到的。我曾经跑到布达拉宫去跟他探讨气溶胶在古建筑里面方式。布达拉宫对灭火介质要求极高，里面的古迹一旦灭火介质跟它产生不同反应，将是灾难性，无法恢复。他们一直很谨小慎微用什么做呢？他上面驻扎一个消防中队，用沙子和水。有一个做细水雾的企业，因为那个地方海拔很高，尝试用一些比较清洁的水去处理古建筑防火。我们接触其他古建筑防火里面，不像我们现在有很好的防火分区和防火通道，怎么达到很好的灭火效果？你说它是创新，更多也是一种应用的提升，大家更聚焦解决细分领域的灭火问题

像现在坚瑞和深圳一家公司叫深圳沃特玛新能源，有几家公司新能源市场最近发展非常快，电动车会带来一种什么火？锂电池火。电池火就我们研究根本不可能把电池火灭掉，更多是延缓，使得能增加逃生时间。而电池的火灾探测也不是传统的温感和烟感，更多是对金属元素散发气体的气体探测。

这里随着新的业务模式和随着新的市场行业或者产业格局发展，它实际上对灭火本身主动或者被动会带来很多挑战和机会。我就说这些，谢谢。

马恒：谢谢刘总，刘总讲的观点叫什么？不同的灭火剂适用不同的应用对象。不是一个东西万能的，他讲的话我这么理解的，气溶胶和细水喷雾，各有各的适用对象，我理解是这么讲的。

我这里总结五位专家的观点，服务是最重要的，什么叫服务？把系统管理好，最后真能起作用。运用什么？运用互联网的技术，运用云平台，运用数字化技术，这需要我们搞具体灭火技术业务的厂家、企业以及工程师、设计单位跟计算机公司加强密切联系。我在手机可以实现，我系统好不好用，要在手机里体现。确保这些系统万无一失，永远可靠。真正有灾害，我们立刻灭掉，谢谢，我们这个环节到此结束。