湖北公安消防总队政委马先宏谈消防安保实录

【慧聪消防网】 主持人：各位网友大家好！1月6日14：30——15：30，人民网“全国消防总队长”系列访谈节目将邀请湖北公安消防总队政委马先宏做客直播间，以湖北“千湖之省”消防安保为主题与网友进行交流，敬请关注！

主持人：各位网友大家好，这里是人民网视频直播访谈，欢迎您的在线收看。新年伊始，今天我们“全国公安消防总队长系列访谈录”非常有幸请到了湖北公安消防总队政治委员马先宏大校

主持人：首先欢迎马政委跟网友打个招呼。

马先宏：各位网友大家下午好。非常高兴来到人民网和大家一起交流消防工作。我的普通话说得不好，请大家原谅。谢谢。

主持人：非常谦虚，也非常亲和。马政委，我想请问您，您作为湖北省消防主官之一，您对咱们湖北了不了解？

马先宏：湖北地处中国中部，全省面积19万平方公里，总人口6000万。去年湖北省GDP值1.1万亿，我看了一下报道，在全国居第十位。2009年1到6月份，当时受国际金融危机影响，湖北经济增长速度仍然达到11%，这个水平也是远高于全国平均水平。

主持人：我也看过相关报道，早在2005年的时候，胡锦涛总书记在视察湖北的时候，就提出了要求，要大力发展中部经济，这也是党中央从国家战略层面对湖北的科学定位。

马先宏：对，湖北有“唯楚有才”的美誉。现在湖北的普通高校达到87所，在校大学生127万人，研究生接近8.5万人左右，在全国居第三位。另外咱们国家有5个国家级实验室，其中有一个是在湖北，就是咱们的“光谷”激光研究。另外湖北的激光研究、鱼类基因工程研究也是居世界领先地位。湖北还是全国最大的水电基地，著名的三峡工程、葛洲坝工程都是在湖北境内。全国第二大汽车生产基地和全国三大钢铁基地，我们湖北也居其一。

主持人：谈到湖北，大家可能会想到长江三峡、黄鹤楼。我听说湖北还有一座名楼、两条江，具体是什么样的情况，请您跟大家介绍一下。

马先宏：在这里首先欢迎网友到湖北去看一看。湖北确实是一个文化底蕴非常深厚的地方。有这么几种说法，湖北有一座名楼就是黄鹤楼，距今2000多年历史，诗人李白写的“故人西辞黄鹤楼，烟花三月下扬州；孤帆远影碧空尽，惟见长江天际流”，说的就是黄鹤楼。

马先宏：湖北还有两条江，就是长江和汉江，这两江交汇在城市的中心，这也是比较少见的。

马先宏：另外，湖北有三大名山，大家都知道的武当山，是世界文化遗产；大别山，孕育了红安200多位将军。还有神农架，也是国内最原始的森林地区。

马先宏：还有四个名人，先人：就是我们的始祖炎帝的故里也在湖北随州。伟人，就是前国家主席李先念，还有美人：王昭君，也是中国古代四大美女之一；还有野人，这是世界上的传说，我想很多学者在研究这个野人的踪迹。

马先宏：五个之最，湖北湖泊最多，有“千湖之省”之称，1300多个湖泊。青铜编钟最大，我省随州出土的曾候乙墓编钟，最大的通高114厘米。长江三峡：世界闻名。古战场最多，楚战场之国、赤壁之战，大意失荆州等，超长隧道最多，仅沪蓉西高速公路就有隧道44座。

马先宏：在这样一个文化深厚、风景美丽、生活气息浓郁、经济发展迅猛的地方，从事消防工作，我们深感自豪与光荣，也深感责任重大。

主持人：一方面历史文化让我感觉到“唯楚有才”，另外您的介绍也让我感觉到您很有才。

主持人：您刚才说湖北是“千湖之省”，古语说“水火不相容”，对于消防来说，水能够灭火，水这么多，是不是对于湖北消防工作好做一些？

马先宏：倒不一定。湖北确实是一个地理位置非常特殊的地方，地处我国的中部，南北交通十分发达，九省通衢，是一个通道的省，公路、铁路纵横交错，长江、汉江又在武汉市城区中心交汇，航运非常发达，过往危险品运输量非常大，是中部地区最大的综合交通枢纽，超长隧道多；同时，湖北境内80万吨乙烯、富士康、中芯国际等重点项目投入使用或开工建设后，各种大空间、大体量建筑、大型化工企业及产业集群、集团化、连锁型企业必然大量增加，消防安全管理的形势会异常严峻。

主持人：大家了解，武汉在历史上就是一个名城，经济非常发达，这个城市规划和建设已经形成了它自己的特点，可能有一些布局不是很合理的地方，这种情况应该是存在的。现在咱们城市大力发展，对于城市规划和消防这方面，有没有什么必然的联系或者有什么促进？

马先宏：从消防这个口来说，我们面临很多新的问题。刚才讲到的，比如隧道，有人预测在21世纪末地球上人类将有1/3要工作和生活在地下空间。去年，“万里长江第一隧”——武汉长江公路隧道已建成通车，穿越长江的地铁隧道正在紧张施工中。

主持人：这个隧道和消防有必然联系吗？或者对工作有影响吗？

马先宏：有。应该说影响、考验还是很大的。我们灭火救援就面临很多新的问题。我举一个国外的例子，目前我们掌握的，隧道起火发生火灾还是时有发生，我记得在2000年11月份，奥地利高山列车隧道发生一次火灾，当时死了155人。2001年10月份两辆重载火车在瑞士圣哥达隧道相撞并起火，这条最重要的南北通道被迫关闭，当时交通陷入瘫痪，圣哥达隧道全长16.9公里，是世界第二大隧道，车祸引起大火，使隧道里面的温度高达1000多度，造成出事地段的顶部坍塌，当时有11人死亡，128人失踪。这是记忆比较深刻的。

主持人：这是非常之让人震惊的。湖北也有这么多隧道，湖北的消防情况怎么样？

马先宏：湖北的隧道很多，也有发生隧道问题的时候。去年6月3号，我们正在施工当中的三峡翻坝高速公路一个隧道发生火灾，万幸的是当时消防部队出警迅速、处置得当，当时困在隧道当中的13个人被消防人员全部安全救出。

主持人：请您重点介绍一下隧道火灾扑救有哪些特点？需要哪些方面的技术力量？

马先宏：隧道的火灾扑救难度是非常大的，不便于展开；烟雾扩散的时候，我们接近火场比较难。因为它比较狭窄，空间小、道路窄，通风的条件非常差，一旦发生火灾，烟雾和有毒气体就很快充满了整个隧道的空间，施救起来难度非常大。

主持人：有没有一些数字或者一些事例告诉我们究竟是什么样的情况？

马先宏：我们有一组数字。2009年，全省消防部队共接警6.7万起，这个数字还是比较大的，出动车辆达10万多台次，抢救疏散遇难群众4.2万人，与上一年相比，我们接警数明显上升，上升了17.6%。其中：火灾扑救火灾数字有所下降，抢险救援有所上升。这是我们现在出现的新情况，就是说社会救援接警出动率比火灾扑救的接警出动率要高。

主持人：您是咱们“全国公安消防总队长系列访谈录”第16位嘉宾，做16期访谈下来我感觉有一个共同的问题，现在经济发达了，老百姓的生活改善了，社会进步了，这都是好的方面，但是随之而来各种各样的隐患，各种各样的挑战是不断加剧的，咱们消防也面临这样的问题，消防面临的困难更加难以面对或者更加突出。我是这样一种感觉。不知道是不是这样？14：59

马先宏：是的。在现阶段来讲，我国正处于一种经济转轨、社会转型的特殊时期，社会单位静态隐患难以根治，动态隐患也难以控制，各种致灾的因素在不断增加，整治反弹、再整治再反弹的问题普遍存在，所以，我们时刻面临着重特大火灾发生的现实威胁。14：59

主持人：这样的环境应该说不是咱们可以乐观面对的。但是，担当消防保卫任务的湖北消防总队是怎样的一支队伍，他们有没有信心或者有没有能力扑灭各种各样的火灾？14：59

马先宏：说起湖北消防部队，我还是感到非常自豪的。应该说，我们湖北消防部队是一支战功显赫的英雄部队。我先说一个细节，不知道大家看过没有，在1998年那场大洪水灾难战斗当中，中央电视台曾多次播放过一个精彩感人的镜头，这个镜头就是在急流的洪水当中有一个小女孩，只身抱着一棵小树，在危急关头，有一艘冲锋舟冲过去了，有一个官兵飞身上前把这个孩子救下来了，救到冲锋舟上面。这个镜头当时感动了上至党中央、总书记，下至平民百姓。

主持人：那个小女孩现在的情况怎么样，和咱们消防队是不是还有联系？

马先宏：这个小女孩叫江珊。后来，被我们消防官兵资助上了大学，现在已经参加工作了。救这个小孩的官兵就是我们湖北总队的机关干部，带领官兵救人的是两位将军，一位就是现在上海消防总队政委，原来是湖北总队的总队长李金文同志，也是共和国的将军；再一位就是现在重庆消防总队政委张高潮，原来是湖北总队副总队长，这两位都成长为我们共和国的将军，我们非常自豪。15：03

主持人：小江珊虽然经历过了那样的危险环境，但是，最终是得救了，而且在咱们湖北消防的资助下上了大学，找到了工作，而且救她的人还是两位将军，也是不幸当中的一份幸运。15：03

主持人：咱们湖北消防总队建制情况是怎样的？15：03

马先宏：湖北消防总队是一个正师职建制，这个部队目前编制6224人，拥有各种执勤消防车辆1000多台，这支部队下设14个支队，127个大队，147个中队。基本情况是这样的。

主持人：县一级总队这边，大中城市大家不用担心，县级城市，尤其是乡镇这一块，消防力量是怎样的？

马先宏：每个县都有消防大队，这也是经过我们历任湖北消防总队各级班子共同努力，部队取得长足发展的一个例证。目前我们实现了县县都有公安消防站、县县有举高车、县县都有大功率水罐车，同时每个镇都有消防摩托车，每个消防中队都有特勤力量，同时在社区中也都有保安联防消防队，乡镇有政府的专职消防队。这种局面在湖北来说应该是初步形成了一种覆盖城乡的多元化的消防力量体系。

主持人：每个乡镇都有消防摩托车，每个站里面都有特勤力量，这种情况是不是咱们湖北独有的？

马先宏：不敢说独有。但应该说也是比较创新的做法。消防摩托车虽然说不上消防现代化水平的装备，但是在扑救小街小巷火灾，确实能够发挥很重要的作用，应该说是一把利剑，不可小视。

主持人：如果配备到乡镇，乡镇的数目也是比较大的数字。每个乡镇又得配备不止一两部消防摩托车，我想问这个装备的经费从哪里来的？

马先宏：我们配备了900多台，接近1000个乡镇，每个乡镇一台，主要是省政府关心支持，所以，非常感谢政府对消防工作的重视。政府一次性拿出接近1000多万元购置这些消防摩托车，也是非常不容易的。我们做了一个统计，2007年以来，我们湖北省一共是落实了消防业务经费达11多亿，这个数量比前三年的总量翻了两翻。

主持人：我代替网友问一个比较尖锐的问题。您刚才提到了有11亿元，这个经费是怎么花的？能不能和网友汇报一下？

马先宏：对经费，应该说90%以上用于基层营房改造、升级，三年来，我们统计了一下，我们一共搬迁、改造了123个消防站，新增消防车400台，购买器材6.5万件（套），同时配齐了消防员11种个人防护装备。一批高、精、尖先进消防装备陆续列装部队。部队装备保障向多样化、现代化、实战化结构转变。同时，我们的营房保障向人文、宜居、节能、利战的建设新理念转变，我们部队保障向科学化、精细化、营养化方面转变。

马先宏：社会在发展，城市的建筑、生活方式的变化，使得我们的救援装备也要不断地完善和改进，这样才能够适应发展，向社会，向人民群众提供更好的服务。

马先宏：另外，我们坚持从优待警这个政策，推行了官兵的意外伤害保险、一线官兵“第四餐”补助、生活物资集中配送、基层医疗巡检等5项惠兵措施，深受广大官兵的欢迎。

马先宏：这些钱花在这些战士身上，让这些十七八岁、长期战斗在灭火救援最前沿、长期面对危险、甚至死亡的年轻消防战士觉得，他们在为国家、为社会、为人民做服务、做奉献的同时，人民没有忘记他们，国家没有忘记他们，他们也感到非常自豪。

主持人：我觉得这就是一种以人为本，还有基层至上的感觉。

马先宏：对,以人为本、基层至上。

主持人：官兵的反映怎么样？

马先宏：官兵的反映是非常满意的。人总是有感情的，我前面说了，越关心他，他的动力就越大。我记得有一个企业家也说过这么一段话，他就说，你越关心员工，越是利用利润来改善员工的实际困难，员工就会越给企业创造利润。利润来自员工的积极性，而不是来自于员工对企业的对抗性。我想咱们战士应该也是如此。

马先宏：我们的辛苦这些年还是没有白费，通过广大官兵的共同努力和奉献，我们部队的各项工作也得到了党和人民的认可和高度重视，最近3年，我们总队被湖北省政府荣记集体一等奖，被省委、省政府评为党建先进单位、最佳文明单位，被公安部评为全国火灾隐患排查整治先进单位、预防重特大火灾事故专项行动先进集体。另外，我们总队有2个集体荣立一等奖，38个集体荣立二、三等功，1人被党中央、国务院、中央军委授予荣誉称号，1人被评为全国特级优秀人民警察，1500余名官兵立功。总队成功处置或积极参与处置了包括汶川大地震等一系列灾害救援事故，社会反响非常大、非常好。

主持人：我感觉这些荣誉确实是沉甸甸的，它的背后真是有很多很多的付出。

马先宏：湖北省委、省政府对消防工作确实是非常重视。汶川大地震以后，我们就积极向省委、省政府请示汇报，特别是围绕应急救援这一重大课题建言献策。省委、省政府也给予高度重视和支持。在前不久，我们省委书记罗清泉和省长李鸿忠亲自签批了一份关于加强消防应急救援工作的会议纪要，省委书记和省长同时签发一个消防会议纪要，这在湖北还是第一次，应该说确实体现了省委、省政府领导对消防的关心和厚爱。李鸿忠省长提出要把我们湖北消防部队应急力量建设成为全国一流的应急救援队伍，对湖北消防部队担负应急救援重任寄予厚望。常务副省长李宪生同志多次专题研究应急救援建设，帮助协调解决消防重大问题，省委常委、政法委书记、公安厅长吴永文两次批示，要求我们主动作为，力争走在全国前列，成为中部地区的标杆。副省长赵斌亲临基层一线消防部队调研视察应急救援进展情况。这些都说明省委、省政府对消防部队应急救援工作的高度重视。

主持人：从汶川大地震之后，整个国家都非常重视应急救援的建设。请您具体谈一谈湖北有哪些具体的思路和做法？

马先宏：应急救援工作是新《消防法》赋予消防部队一个非常重要的职责，社会应急救援已经成为消防部队的主业。我们总队的总体思路就是切实将应急救援工作作为我们贯彻落实胡锦涛总书记“三句话”总要求，全力密切警民关系，提升公安消防部队公信力的重要载体，也作为我们今年全省消防部队的头等大事全力抓好。

马先宏：我们的总体框架就是建立以“政府主导协调调度、消防部队主战、各专业参战力量联动响应、社会自愿者积极参与”的综合应急救援响应机制。做到“风险评估在先、预警在先、预案在先”，做到一有情况，我们就有足够的手段应对，不打无准备之仗。

主持人：应急救援里面明确提到，消防部队是主战力量。去年11月份，公安部在湖南长沙召开了全国应急救援工作会议，从公安部包括各省政府对应急救援工作都是非常之重视。

马先宏：是的。公安部在湖南长沙召开全国应急救援会议以后，我们湖北省政府非常重视，迅速召开电视电话会议，对全省应急救援工作进行全面部署。会后李宪生常务副省长又主持召开专题会议，对应急救援工作进行部署，其中包括指挥中心建设、消防应急物资储备库建设、综合应急救援经费、《湖北省消防条例》立法等工作进行研究和部署。根据国务院59号文件，结合我省实际，提出未来三年我省应急救援工作目标：就是依托消防部队整合社会资源，力争三年内建立和完善全省应急救援六大体系。

主持人：哪六大体系？

马先宏：第一，调度指挥体系。主要是强调省市县政府成立以分管领导为总指挥、政府各部门负责人为成员的应急救援指挥部，同时成立相应的日常办事机构和灾时指挥机构。建立健全日常管理、组织协调、教育培训、经费保障等相关制度，同时，建立健全预测预警、灾害等级划分、应急响应程序、信息报告、调查评估、信息共享等相关制度。

马先宏：第二，应急力量体系。将公安消防部队作为应急救援骨干力量优先建设，将公安消防指挥中心逐步拓展建设成为政府应急救援指挥中心，一个中心、两块牌子；同时将其他的专业力量整合起来，比如矿山、医疗、森林、防化、水务、交通、铁路、机场、环保、电力、通信、燃气等应急救援队作为专业力量分头下达任务要求建设；将民兵预备役、社会其它相关单位和志愿者队伍等作为补充力量，纳入应急救援中心统一调度、指挥、作战、训练体系，并建立联动响应机制、协同演练机制和物资保障机制等。

马先宏：第三，应急装备体系。包括灭火装备、救援装备、其他灾害处置装备。

马先宏：第四，物资储备体系。抢险救援，像前年汶川大地震一样，就是需要大量的物资，必须要有足够的物资储备，确保随调随用。

马先宏：第五，战勤保障体系。我们考虑省一级要建立战勤保障中心，同时武汉、襄樊、宜昌、荆州、黄石，我们分为五大战区，建立战勤保障大队，其他支队要自己建立战勤保障中队。

马先宏：第六，专家队伍体系。包括医疗、灭火、火调、救援、地震、环保、电力、通信、指挥、维修等方面的专家人才。届时由省政府位专家下发聘书，实现人防、物防、技防的最大化控制灾害。

主持人：听了您的介绍，如果这六大体系能够尽快建立起来的话，一定能够发挥强大的作用。现在网友肯定关注它的进展和落实情况是怎样的。

马先宏：目前这项工作进展态势是非常好，效果也是立竿见影。长沙会议以后，湖北省高度重视，常务副省长立刻下令召开会议部署，而且这项工作他亲自督办。刘金国副部长在湖南长沙会议上提出公安部在2010年将分别在东部、中部和西部召开应急救援工作现场会。我们省以人民政府的名义向公安部写专题报告，申请承办中部地区试点现场会，目前这个已经得到公安部的批复。这是一个难得的机遇，必将对我省基层应急救援工作产生深远影响。就在前几天，我们还把全省的支队长、参谋长、后勤处长都请到我们省的十堰市郧西县参观了郧西县一级的应急救援工作，郧西县抓的比较早，形成了一定的规模，我们在这个地方开了一个现场会，总结推广他们的经验。

主持人：这么多行业人士，各个都是专家，去咱们郧西，郧西的经验真的就那么值得宣扬吗？

马先宏：我们觉得还是非常可行的。郧西是湖北西部山区的国家级贫困县，资源非常匮乏，灾害事故频发，县委县政府的主要领导高度敏感、超前思维、快速行动，他们总结、摸索了“一个平台、五大系统”建设模式，将全县的各种应急救援力量进行整合，在2008年6月份，他们就建起了湖北省县一级第一家应急救援指挥中心。而且正式挂牌。到目前为止，这个指挥中心应急救援的建设发挥的作用非常明显。有一个统计数字，这个县共接警处置大小灾害事故300多起，抢救疏散被困人员169人，保护财产价值近千万元。这个财产价值是我们整个郧西县财政收入的十分之一，这是非常不容易的。一个国家级的贫困县能够做到这一步，确实下了很大的功夫。与会人员到现场观摩以后都受益匪浅。

主持人：听了您的介绍有两点感悟：第一，如果一个贫困县都能够建起这么一个应急救援中心，其它的发达城市一定可以建起来；第二，就像您说的，也许前期是有一定的投入，但是它一旦发挥功效，它所保护、抢救的财产是咱们财政收入的百分之多少，这是一个有投入也有产出的事。马先宏：应该说，在推动政府依托消防建设全省应急救援力量体系方面，湖北前期所做的工作是有力度的。

马先宏：我们今年有这么一个考虑，目前我们已经成立了专门的工作专班，就是全力抓这项工作的落实，现在正在协调我们省政府将应急救援的工作纳入到政府责任目标，同时，发文成立组建综合应急救援队伍。完成队伍组建、指挥平台、装备配置、联动响应、预案体系、财政保障、专家库建立等各项工作。同时我们计划在元月下旬召开综合应急救援总队挂牌大会，成立湖北省应急救援总队。另外计划今年上半年完成第一批7市35个县的挂牌成立任务。年底前，按照公安部的要求，综合应急救援支队、大队两级政府综合应急救援队伍全部挂牌成立。

主持人：古代兵书上讲，兵马未动，粮草先行。咱们建立这个应急救援体系，肯定也要打钱粮，也要打一些先进武器，在这方面您有什么要和网友介绍的？

马先宏：我们已经注意到应急救援力量尤其是特勤骨干应急救援力量建设的重要性。我们也有要求，就是要求在今年年底以前，每个特勤中队要组建2个尖刀组，其他的常规中队要组建一个尖刀组，同时每个特勤中队要配齐配强50名官兵。同时结合辖区灾害事故特点，要求每个特勤站、应急救援支队分别成立高层、地下、石油、化工、交通、倒塌、水上等七大类型灾害事故的专业处置队，年底要实现跨区域增援能力。

马先宏：同时把多种形式的消防队伍建设纳入应急救援专业力量体系，纳入消防部队执勤备战序列，进一步加强业务指导，强化专业培训，统一调度指挥，实现有效联动。

马先宏：目前，我们省已经启动新一轮装备建设三年计划，将重点配齐灭火、侦检、搜寻、破拆、救生、堵漏、洗消等救援装备，重点增配防化救援、破拆排烟、生命搜救和反恐处突方面的专用装备器材，打有准备之仗。

马先宏：总之，我们将乘势而上，百倍努力，做到“抓铁有痕、踏石成印”，力争湖北消防部队应急救援工作迈步全国一流方阵。我们有这个信心。

主持人：“抓铁有痕、踏石成印”，您这里面提到了“铁”，我就想到公安部消防局陈伟明局长提出要打造消防铁军。在这一块湖北具体有哪些做法？

马先宏：这两者是不矛盾的，也不是有冲突的。可以说应急救援能力的建设是打造消防铁军的核心，是它的一个基本功。去年公安部消防局党委提出了打造消防铁军战略性决策，体现了公安消防部队战斗力和存在的价值，是消防部队保障人民群众生命财产安全的使命所系、职责所在，与党的十七届四中全会和中央政法工作会议所提出的保增长、保稳定、保民生的要求是相当一致的。同时，打铁还得自身硬。我们消防官兵应急救援当中的骨干力量，要完成这项重要的任务，自身不硬那是一句空话，所以我们消防官兵只有在培训当中不断强化我们的自身素质，在实战当中锻炼我们的才干，才能做到打头阵，担重任。

主持人：打造消防铁军，比如日常训练或者队伍管理方面有没有什么特别之处？

马先宏：应该还是有点区别。我们突出的主业专业化训练，开展超常规、大负荷的高温、浓烟、黑暗、有毒、高空、地下、防讯技能等各类灾害现场和复杂情况下的模拟训练、合成训练。这和我们平时的日常训练还是有所区别，它比较专业一些。为了完成这些训练任务，我们在前几年建成了一个6万多平方米的训练基地，这个基地占地300亩，投入1.5亿，这三年来我们开展了真火训练、化工电气火灾、地下建筑火灾、铁路灾害、公路交通事故、建筑物倒塌、心理拓展、水域救助等训练，达到2000多次，这些训练虽然是模拟训练，但是我们也把它做到极致，作为官兵练强的一个很重要的措施。立足最大、最难、最险、最不利的灾害处置要求，全面开展了实兵、实装、实战演练，这样一来，有力地提高了部队应急能力、跨区域增援能力。

主持人：有没有一些新的举措？访谈前我先做了一点工作，我听说咱们湖北还要建立一个反恐精英。

马先宏：最近我们从全省挑选了50名骨干组建一支类似“反恐精英”总队级攻坚突击队，这个突击队平时纳入我们武汉支队特勤大队管理，战时既可适应武汉市作战任务的需要，同时又可以作为全省跨区域机动作战队。

主持人：避险是人的一个本能，咱们消防战士要突破的就是本能避险的一种趋势，遇到困难不向后退，还要往前冲。这是一个非常崇高的职业。

马先宏：刚才您说了，它是非常崇高的职业，我非常赞成您的这种说法。作为消防部队，我们把这个职业看得非常神圣、非常重要，是应该倡导的。这种职业素质、职业精神也是我们消防人应该倡导迎难而上、挺身而出、勇于担当的精神，我们要坚持和发扬。全国消防部队每年都有很多官兵在灭火战斗中受伤或者牺牲，这种牺牲和奉献就是一种职业精神的体现。

马先宏：就湖北消防总队来看，1955年建队以来到现在有32名官兵英勇牺牲。

主持人：和平时期的英雄，更让人敬佩。现在我们来看一条网友留言。

主持人：网友“小动物”说，我平常也经常看报纸，发现报纸中关于消防官兵灭火战斗、抢险救援的报道越来越多，小到帮居民取钥匙，大到抗震救险，似乎在人民群众遇到困难的时候，总能第一时间看到咱们的消防官兵。消防官兵是和平时期最可爱的人。

马先宏：谢谢这位网友。灾害事故对于我们消防部队来说确实随时都可能要遇到要处置。它的复杂性和不确定性确实很大。决定了我们消防部队是“养兵千日、用兵千日”。我们的执勤战备是24小时全天候的。不管是烈日炎炎还是大雪纷飞，消防官兵总是战斗在用生命去保护生命的地方，哪里有险情，哪里就有我们的身影，哪里有危险，我们就出现在哪里。越是在节假日，越是在举国欢庆、合家团圆的时候，越是我们消防人最忙碌、最紧张的时刻。

主持人：您刚才那句话，用生命保护生命，真是说到了我的心里。昨天我看电视，说的是内蒙的消防官兵救被雪埋压的火车，1400多人。我看天气预报了，湖北现在也正是大雪纷飞的时候，现在咱们湖北是不是也正处于这种雪灾救援的状态？

马先宏：今天早晨11点家里给我发来短信，从昨天开始湖北就普降大雪，而且灾情也很重，也收到一些我们部队参与救援的情况。我目前所掌握到的，就是有两个地方，一个是咸宁的赤壁处理一起重大的交通事故，两车相撞，有5人被困于大雪沟里面，我们消防官兵到场以后，把车门破开，抢救出五条人命，同时这里面还有一个孕妇，都得救了。我们非常高兴。

主持人：听了让人非常欣慰，大雪纷飞的时候，如果消防不及时救援的话，可能车祸本身也许没什么，但是冻都会冻死。

马先宏：两车相撞以后，两个车门卡在一块了，人工是无法救的，一定要消防专业力量来救，把那五个人都救出来，我们感到非常高兴。

主持人：关键时刻显身手，关键时候就靠消防了。

马先宏：“赴汤蹈火、在所不惜”是我们消防部队一种敢于亮剑的精神，也是一种信念。一直以来我们都这样做。

主持人：再来看一条网友留言，网友提问的是汉正街的大火。咱们在这里也不回避。我想请问的是去年汉正街那场火灾使人印象深刻，可以说在国际上都有一定的影响，那场大火之后，现在汉正街的火灾情况发生的数目多不多？整改情况怎么样？你们对它的评价怎么样？老百姓的评价又是怎么样的？

马先宏：谢谢主持人提这个问题。提得很好。如果遇到问题逃避不谈，也是不负责任的表现。我就说一下我们汉正街这个大火。去年2月5号上午9点多钟，武汉市硚口区汉正街618号武房一号商住楼引发火灾，商户们开始是自发组织积极灭火，但是这个火势很大，没有得到有效的控制，导致数百商户被迫撤出大楼，楼上约200名居民受困。武汉市消防支队119指挥中心接警后，迅速调集21个中队、79台消防车，500余名消防官兵赶到现场。到下午3时，大火被基本扑灭。这场大火，过火面积3500余平方米，1人不幸遇难，14人受伤，直接经济损失500多万元，53家经营店铺和仓库受到损失。这起火灾的原因是“红太阳礼品批发店”违规私接电线导致的，店老板童某因失火罪，一审被判刑4年。

主持人：从您的资料包括网上的照片，我看到其中一张照片是您在汉正街火灾现场指挥灭火的镜头。

马先宏：是的。这场火灾，我们的省长、公安厅长都在第一时间赶到现场指挥。这张照片就是我和我们的省委常委、政法委书记、公安厅长吴永文在那个地方照的。

主持人：过火面积和伤者数量，这个火灾还是造成了一定的损失，尤其是付出了一个人的生命。我想请您具体说一说这个问题究竟出在哪里？

马先宏：我当时在总结的时候说了这么两句话，第一，楼房的建筑、船舱式的特点，因为里面隔的一块一块的做仓库，水打不进去，很难施救。第二，白天的火灾、晚上的特点。因为全是封闭性的，基本上看不到，所以扑救非常艰难。

主持人：您总结得非常好，楼房的建筑船舱的特点、白天的火灾晚上的特点。

马先宏：所以扑的时间比较长，到下午三点才把这个火拿下来。

主持人：对于人员特别密集，像汉正街，是一个批发性质的聚集地。除了天灾之外，我觉得最大的隐患就是火灾了。

马先宏：很多网友都知道这个汉正街，它很闻名。它是武汉市的一个城市名片，号称“天下第一街”之说，早在明清时期就位列四大名镇，是全国十大批发市场的老大，到今年已经有500多年的历史了。它的安全问题也一直是百年汉正街的最大隐患。由于它建设得比较早，人群非常密集，街道非常狭窄。刚才我们说，当时去了79台消防车，但是我们到现场的时候能够进到那个地方去灭火的只有4台。所以，汉正街的问题不是一两天的问题，我们也做过调查，其中最大的问题是，一些业主普遍消防安全意识淡薄，对消防监督部门发出的隐患整改通知，能拖则拖，敷衍了事。甚至有的人还抱着一种侥幸的心理，认为“我只管赚我的钱，防火当然是公安消防部门的事”。

马先宏：另外，汉正街也是集生产、生活、储存销售于一体的商业街，存在大量的产权多元化，无统一的物业管理市场，同时部分的市场利用居民住宅改建形成，所以有很多消防设施也受到了损害，消防安全责任主体也不够明确。所以我们的执法对象直接对的就是个体户，个体户又有不确定性、不稳定性，在执法过程中非常难，整改过程当中，有这样一些问题，管理上的一些难度。

主持人：您把这个问题点出来了，作为普通人，我觉得监管汉正街的消防困难很大，一旦发生火灾，如果不及时扑救，肯定会火烧连营，肯定会夺去很多人的生命。

马先宏：我这里有一个数据，这个地方面积不大，只有2.5平方公里，但是这个里面的现货交易额非常高，每年高达500多个亿，在短时间之内，要完全改变这里的经营模式或者改善周边生活环境都不大可能。但是我们还是积极动脑筋、想办法解决这些问题，特别是武汉市委市政府在“2.5”火灾发生以后下了很大的决心，当时省委副书记、武汉市委书记杨松同志表示，一定要用三年时间，花费17亿，调整结构，整改汉正街，现在汉正街在发生脱胎换骨的变化。

马先宏：有这么几个措施：第一个措施是把这个地方的商户分流，把大部分的商户分流到一个叫黄陂的地方，在黄陂这个地方建了一个十里长街，把汉正街的商户一部分移到那个地方去。第二个措施就是消防车不停地在那个地方巡逻。第三个措施就是建地下空间，在汉正街下面我们建地下商城。第四个措施，因为那个地方是比较零散的一些商户，我们推广预防电气火灾的新技术、新产品。我想汉正街46.7%的火灾都是电气引起的，所以我们在那个地方推行预防电气火灾的新技术产品。最后采取的措施是加强这个地区消防安全宣传。这里有一个小例子，在一次火灾中有一位50多岁的老太太，因为在前几次的电视报道当中看到消防安全知识，结果在那次火灾当中，她采取了一些恰当的措施，成功地逃生了。

主持人：是很聪明的，但是她能够及时得到消防的宣传教育也是很幸运，保住了自己的生命。

马先宏：应该说这种幸运是建立在消防知识的掌握上，这件事也给我们一再提醒，加大消防安全知识、常识及火场逃生的自救宣传和普及是非常重要的。

主持人：湖北在消防宣传上有什么独到之处？

马先宏：我们采取了一些措施。去年我们比较有名的措施就是消防宣传“三提示”工作。“三提示”工作是省委常委、政法委书记吴永文同志在考察以后提出的一个设想，我们按照书记的要求，进行了一些调研，最后决定在全省开展“消防安全三提示”这项工作。什么叫“三提示”：就是提示顾客在你所在场所的火灾的危险性，提示顾客所在场所的逃生路线，比如安全出口具体位置，同时遇到火灾及其紧急情况以后怎么样逃生及其自救。同时再提示顾客所在场所的简易消防器材怎么使用，比如手电筒、灭火器、防毒面罩。目前我们总队在公共娱乐场所、餐饮场所以及商场、医院、学校等等这些地方普遍推行这个措施。

主持人：这个提示很有必要。学会了这个提示，就好像进行了一次消防教育，什么是危险的，我应该怎么做，怎么样用消防器材，看了之后，人人都可以成为消防志愿者。还有其他措施吗？

马先宏：效果非常不错，反响也非常大。现在只要你走进湖北，比如要住酒店，你在办手续的时候，就会得到一张提示卡，这个提示卡上面也有逃生路线、你所在的位置，如果遇到险情该怎么走，都很清楚。另外你到饭店吃饭，服务员就会边走边给你介绍，我们这个地方的安全出口在哪里，你所处的位置在哪里，在KTV这些电视屏幕上不停地滚动播放这些方面的知识，非常好，宣传的效果也很好。

马先宏：现在这项工作，当然我们要不断地总结，不断地创新，下一步我们准备推出一个新的举措，也是在消防宣传这方面。一个什么样的举措呢？就是推出“以证管火、以房管火、以业管火”的防控模式。具体讲，“以证管火”就是你只要拿了营业执照，你就有义务承担防火责任。“以房管火”就是你只要住在这间房子里，你就要负责本区域的防火安全。“以业管火”就是指你从事什么样的职业和岗位，你都有责任负责本行业的消防安全职责。下一步准备推开这么一项工作，这是在“三提示”工作上的延伸。

主持人：这些措施和做法都非常好。湖北形成全社会齐抓共管，社会化防控做的是非常到位的一方面。

主持人：您是一位消防老兵，从事消防工作30多年，您以前在广东也任过职，现在您又到湖北任职，请您谈谈作为湖北消防的主官之一日常有哪些思考的问题。第二方面，从广东调任湖北以后，工作环境包括工作内容有哪些不同？

马先宏：我是2007年1月份从广东调到湖北任职的，今年正好是三年时间了。应该说来到湖北以后，给我留下印象很深的东西很多，现在我感觉到，首先在湖北工作确实遇到了一个非常良好的机遇，这个机遇就是湖北消防工作确实受到省委省政府、省公安厅的高度重视和关心，这确实是我没想到的。比如政府挂牌重大火灾隐患整改工作，第一次纳入省政府跟踪督办的层面。同时，我们的一把手、书记都多次批示消防工作。另外，我们的省长李鸿忠同志每年都要跟我们下面的市长签订责任状，这也是非常难得的。而且每次的检查，省长、书记都要过问消防安全工作，这也是非常难能可贵的。公安厅的领导每开一次会，每下去检查，都要过问消防的情况。所以，这些东西都让我们非常感觉到湖北消防工作的机遇就非常好，工作环境也非常好。

马先宏：我来北京的前一天，我们的省委书记、省长又亲临我们的特勤训练基地，视察我们消防工作，看望我们的新兵，调研消防工作，解决消防问题。这在湖北历史上，书记和省长同时到一个地方检查、慰问、调研消防工作，也在我们湖北消防史上是第一次，在其他单位应该说也是不多见的。所以面临这样的机遇，说真心话，没有理由不好好干工作。

马先宏：作为一个消防主官，我平时思考最多的有四个方面：一是如何按照总书记“三句话”总要求把队伍带好；这是我考虑得比较多的，因为抓班子、带队伍、抓廉政、抓队伍执法规范一定要抓在手上。二是如何把已经发生的灾害事故及时、有效地处置好，不让小灾酿成大灾。不发生事故，不发生火灾，那不现实，但是发生以后，你作为当地的一名指挥员，怎么样在非常短的时间内把这个事情控制住，不让它酿成大灾，这才是至关重要的，这也是我考虑比较多的。三是如何把我们消防官兵的本领练好，打造湖北的消防铁军，打仗还要自身硬，把兵养好，真正做到首战用我、用我必胜。四是如何推出一些管用的措施，把火灾确实防控好。

主持人：因为时间关系，我们今天的访谈先到这里，我们还期待下一次您和我们再次在网上交流。您的访谈让我感觉到“唯楚有才”。

主持人：访谈最后请政委再和网友多讲几句。

马先宏：非常感谢人民网给我提供了这么一个学习、和网友交流的机会，也非常感谢广大的网友积极参与，也希望网友们今后一如既往地多关心、重视消防工作。虎年的春节马上就到了，在这里我也提前祝福我们所有的网友们新年吉祥、幸福安康。谢谢。

主持人：谢谢您。