主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看今天的《走近科学》。今天我们的节目是从一则新闻开始的。胡老汉自燃之谜版本众多，这个胡老汉是哪儿的人呢？胡老汉今年八十六岁，他是浙江省杭州市余杭区的一个普普通通的居民，他上报纸就是因为他在他身上出现了自燃的现象。那么这个事情据说是从今年一月份开始的，老汉每天少则两三次，多则二十多次，身上的衣服会莫名其妙地突然着火，发展到后来，干脆说是只要老汉摸过的东西像是抹布、雨伞、这些东西它都会着，所以很多人都想知道为什么呀？一八十多岁老头怎么以前没有这种事，现在突然能够自燃的呢？他到底是自燃呢？还是另有原因呢？我们的记者为这事，专门制作了今天这期节目。
浙江省杭州市余杭区是一个美丽的小城，2007年元旦刚过，一则新闻的出现，让这个宁静的小城顿时炸开了锅。
村民：我觉得奇怪了，觉得很奇怪，连了三次，过了三天又着火，昨天又烧了三次，这奇怪了。
村民：烧成那样，吓死了。
这些天，听说老人的衣服已经被烧坏了上百件，用拖拉机也已经运走了一车，为了证实事情的真伪，记者赶到了胡老汉所在的余杭区小古城村，走近胡家，还没有进门，就能够闻到一股烧焦的味道，门口扔了一地被烧破的衣服，院子里也站满了来看热闹的人。
老人二儿媳汤水英：屁股里着起来，大衣着起来了，裤子也着起来了，大衣剥掉，裤子剥掉。然后那个小的孙女，就拿了一条来。这条就脱了，再穿上去，穿上去又着起来，又剥掉一条；剥掉一条，又着起来，连换六条裤子。
胡老汉今年86岁，这些天他也不知道自己身上的火着了多少次，接连的着火让老人看上去疲惫不堪，当说起第一次着火的情形时，老人的神色中依然流露出了恐惧。
老人二儿媳汤水英：着起来，我也不知道，坐到上面，屁股里也烧起来了，屁股里烧起来，烧了一个洞。
杭州地处我国南方，冬天的气温虽然不低但由于湿度较大，当地人都有烤火取暖的习惯，胡老汉的家人都以为是老人烤火时不小心把衣服点着了，并没有放在心上。可是第二天，老人还没有起床，盖在身上的棉被又莫名其妙地烧了起来。
老人二儿媳汤水英：一会儿工夫棉被着起来了，棉被着起来么，我的侄女喊棉被烧起来，吓死了。
在一阵大呼小叫声中全家人七手八脚地拿来了脸盆水桶，把老人的床浇得湿淋淋的，莫名其妙的胡家人还没来得及查找着火的原因，坐在院子里晒太阳的胡老汉衣服又着了起来。
接连的着火让胡家人的神经高度紧张，院子中间一把椅子的靠背都已经被烧得黑乎乎的，老人每天都要换好几身衣服，可是火还是依然在烧。
老人二儿媳汤水英：到后来衣裳全部脱光，剩下的一件棉毛衫都着起来了。棉毛衫着起来，肉没有烧开来。棉毛衫着起来了，就脱光，赤着个膊。
胡家人开始轮流看守老人，高度戒备，不过还好，每次着火都发现及时，老人并没有被火烧到，大家都很奇怪，已经不烤火了，怎么还会起火？可是谁都没有想到，更为蹊跷的还在后面，接下来发生的事情让村民们陷入了恐慌，乡亲们奔走相告，胡老汉身上着的火很不一般。
就在大家猜测老人为什么会着火的时候，更为离奇的事情发生了，老人摸过的塑料袋、雨伞、抹布都相继起火，到最后甚至摸什么烧什么，邻里乡亲都说胡老汉得罪了火神，灵魂附体才不停地着火，也有人说。这个老人是个幸运神，他到哪里，哪里就红红火火。一时间，神秘之火成了难解之谜。余杭电视台的白晓敏是接到热线电话后第一个到达现场的记者。
余杭电视台记者白晓敏：一开始就见到满屋子全都是那烧焦的衣服。觉得难道真的有这样的事情嘛，就觉得很诧异。不会吧？真的有这样的事情，那时候也在迷茫，是不是自燃。
主持人：从现场的情况看老人穿的衣服，使用的被子，的确都有燃烧过的痕迹，甚至就连他摸过的一些这种织物、纺织物品，都会有燃烧的现象出现，那么这到底是不是传说当中的人体自焚现象呢？其实这种现象好象最早的记载不是在我们国家，而是在十七世纪左右的意大利，一六七三年左右，一个意大利人被人发现睡在床上，但是已经变成为一滩灰烬，但是让人不可思议的是什么呢？就是周围的物体，他穿的衣服、盖的被子、躺的床，没有仍然燃烧的地方，根据这样的记载，全世界大概有那么几十起，人体自焚的现象，到目前为止也没有一个统一的说法，这到底是怎么回事？所以我们就在想，是不是这种在国外很轰动的人体自焚现象在我们中国也出现了呢？如果真的是这样的话，那我们这位老汉可能会更加厉害，他到目前为止自己都完好无缺，但是他周围的东西反而能够燃烧？那么胡老汉他到底是不是人体自燃现象呢？
为了彻底调查清楚老人自燃的真相，记者从胡老汉家带走了一件老人燃烧后的衣服，找到了当地消防局，在和记者的交谈中，杭州市消防局火灾调查科的谢松明发现了一个重要的线索。
杭州市消防局火灾调查科谢松明：人的身体温度在37度，那么衣服，它的可燃点要达到200度到300度，你要把衣服点燃，你的温度最起码要比它高。要能够达到它这种温度，那么这个衣服才会自燃。一个人的人体如果温度能够达到这么高的温度，你这个人还活吗？
我们平常所见到的燃烧都必须具备三个条件，第一是可燃物，比如说胡老汉身上穿的衣服，其次就是助燃物，我们空气当中的氧气就是，第三就是最重要的火源，也就是说帮助这个物体达到燃烧温度，把这个物体点燃，这三个条件缺一不可。既然人的正常体温不足以点燃身上穿的衣服，那么胡老汉衣服怎么会自己燃烧呢？难道真的是人体内部的机能引发的人体自燃吗？可是，在谢松明仔细检查了胡老汉穿过的衣服之后，首先就排除了人体自燃这个说法。
杭州市消防局火灾调查科谢松明：我们拿一张纸，或者拿一个其他的可燃物。我们烧的时候，肯定是从表面。从这边点，肯定是从表面向另一侧燃烧的。那么如果是人体，老人的人体发热所形成的燃烧的话，它也肯定是从里面向外面燃烧。
如果胡老汉的现象属于自燃，那么着火点应该是老人的身体，老人应该在没有和外部火焰接触的情况下，内部自发燃烧，而周围的一切可燃物品都会保持原样。在多起的人体自燃现象记载中，只有一人自燃后存活了下来，但就连这个人也从腰部到膝盖严重烧伤。
可是，从现场的情况来看，燃烧物仅仅是老人的衣服，在衣服燃烧的过程中，老人并没有发生任何形式的燃烧，所以说老人自燃的说法并不能够成立，可是，为什么胡老汉的衣服会莫名其妙地着火呢？既然不属于自燃现象，衣服燃烧的火源又是什么呢？经过消防局的鉴定，老人衣服的燃烧从燃烧面积、燃烧方向以及燃烧后产生的气味都和用一般火源点着衣服产生的和后果是一样的。
杭州市消防局火灾调查科谢松明：衣服燃烧的状态肯定是不一样。每一种物质燃烧的状态也不一样。这衣服上所形成的，就是比较均匀的这种燃烧，就是大面积烧的。它这个燃烧是从下往上的一个蔓延的过程，它会形成这样的一个痕迹。如果他的身上再倒了其他的这种，比方说助燃剂，酒精之类的，那么它燃烧的面积肯定是不一样。
主持人：那么事情发展到这种程度，真的就是像着火时候的大团烟雾一样，让人感觉是越来越看不清楚了。那么谁都知道我们人体正常温度是三十六度左右，这个温度是绝对不可能把衣物给引燃的，而且就算是把胡老汉这个事情跟人体自燃扯上什么关系的话，我们也发现它的技术情况完全不一样。人体自燃是说你这个人烧了，但是周围不被破坏，可是我们看到胡老汉是身上衣物，或是周围的织物、纺织品发生了燃烧，他自己却没事儿，真是让人有点搞不懂，而且根据咱们现场的破案人员根据现场的一些情况发现，就是这些着过的地方，无论是它的燃烧方向、燃烧的面积，还是燃烧之后残留的那个气味，都跟是用明火火源去点着之后产生的效果完全一样。那么在找不到更好的理由的解释之下，我们只能先判断它就是由火源去点的，那这火源会是什么呢？我们日常见到的火源无非是火柴、打火机之类的东西，可是胡老汉生活习惯非常好，不喝酒、不抽烟身上从来不装火柴火机这类东西，至于说蜡烛在现在生活当中，它恐怕就更难见到了。那么这个我们猜测当中存在的火源会是个什么东西呢？
杭州日报记者楼时伟：我说你们看见老人身上起火了吗？他们说看到。我说你是怎么看到的？他们说都是看到老人起火，有人在叫，老人起火了。我说有没有亲眼看到老人突然起火了，身上的衣服。没有一个人说看到过。
为了找到着火的真正原因，记者采用了蹲点守候的办法，之所以蹲点是因为，自始至终没有一个人亲眼看到起火的瞬间，胡老汉为了证实自己确实能够让衣物燃烧，他特意把被子铺在床上，又用手挨个都摸了一遍。可是，从早上九点到下午三点，记者始终没有看到老人身上起火。由于一直没能看到老人身上起火，记者将重点转移到老人本身，会不会是老人自己为了某种原因才点着自己的衣服呢？
由于老人年事已高、行动不便，根本没有能力在众目暌暌下上百次地点着自己的衣服，而且，老人衣服的着火点基本上都位于身后的位置，如果他要自己点着的话，对于一个已经86岁的老人来说相当困难。就在所有人犯难的时候，老人孙女身上的一个细节引起了余航电视台记者白晓敏的注意。
余杭电视台记者白晓敏：有一次就是拍到她一些，很不寻常的一些表情，然后我们觉得特别奇怪，她在偷偷笑，我们觉得特别奇怪，你说一个爷爷，如果真着火了，着的那么厉害，小姑娘能有这样的表情吗？
接下来的采访中，记者特意注意了胡老汉的孙女，每次最先发现着火的就是这个小女孩，她被家里人称作救火小英雄，由于害怕，没有人愿意和老人一起睡觉，唯独这个小女孩不害怕。就在人们认为真相马上就要揭晓的时候，一次意外的发生，不得不推翻了之前所有的猜测。
余杭电视台记者白晓敏：老人去大姑妈，就是他大女儿家，说又着火了，那天傍晚我们也赶过去了，发现那个小姑娘就在自己家里，那么老人在那个，大女儿家里，那变成他们两个不是不在同一个场合吗？
调查到这里陷入了僵局，小女孩和老人着火之间似乎并没有什么联系，而就在此时，小女孩大姑妈的一番话让记者恍然大悟。
余杭电视台记者白晓敏：后来去问他大姑妈，然后就抽空找时间去问，到底那个小姑娘，老人着火的时候，小姑娘在不在，因为开头他们告诉我，她都不在，我们亲眼看到那小姑娘确实呆在自己家里。后来他们告诉我是第二天小姑娘去接爷爷的时候，着火的。
事情到这里，已经基本有了眉目，但是还是不能就此确认就是小孙女所为，为此记者找到了村委会，在村委会工作人员的帮助下找来了老人的小孙女艳艳。
记者：你一般跟你爷爷在一块的时候，身上藏不藏打火机，火柴的？
小孩：没有的。
记者：你不藏的？
小孩：不藏的，他不吸烟的嘛。
记者：你有没有呢？
小孩：没有的。
记者：你到现在为止也没有藏过打火机跟火柴？
小孩：没有。
记者：因为你也是个小孩子，也是受教育的，那么现在希望你能够把这个事情的经经过过讲讲清楚。
在一番交谈之后，小女孩终于承认，是自己点着了爷爷的衣服。
记者：点过的？点了几次？
小孩：从前面那几次没有，就是后面几次点过的。
记者：点几次？
小孩：那就不知道了。
记者：后面那几次在哪里点的？
小孩：就是在那个家里
记者：你在什么情况下点下去的？
小孩：就是爷爷在后面，就是他站在我前面的，那我在他后面的时候。
一个只有十四岁的孩子为什么一次次在爷爷身上点火呢？难道她和爷爷有深厚的矛盾吗？可是据周围邻居讲，小女孩和爷爷的关系非常好，因为爷爷的耳朵不好，小女孩一直跟随在爷爷的身边。可是为什么小女孩要点着爷爷的衣服呢？记者了解到，胡老伯有4个儿子2个女儿，女儿都嫁出去了，大儿子过继给亲戚，二儿子成了另一户的上门女婿，按照农村规矩，抚养老人的责任就落到了老三和老四身上。胡老伯平日独居，老屋十分破旧，漏得厉害，老三提出，家里面比较拥挤，老人便住到了老四家，由老四抚养，没料到，老人搬过去没几天，就出了“自燃”这么个事。
综合整个起火的现场和老人的家庭状况，胡老汉的起火事件很有可能与老人的赡养有关系，可是这与小孙女点火有什么联系呢？她的用意又是什么呢？
记者：为什么要点？是你爸爸叫你点的，还是你妈妈叫你点的？
小孩：爸爸妈妈，他们没有让我点过。
记者：佳佳，你听我说，你刚才你说点了好多次，都在家里点的。
小孩：我想请你们原谅我。
记者：那么到现在为止，你爸爸妈妈还不知道？
小孩：他们都不知道。
记者：这样的？
小孩：嗯。就是我想说请你们原谅我。
记者：为什么那么说呢？
小孩：我总之是小孩，爷爷总是一个大人，点他总是不对的。
记者：不是，你为什么去点？
小孩：也不是想怎么害他，最开始点了一次，我想大人不知道的，那我就这样点了几次，他们都不知道，他们都在家里面，他们也知道我是他的孙女，也非常信任我，叫我管着他，最后他们都没有发现我点的。
如果不是亲眼看到，谁都不会相信这些话出自一个只有十四岁的小孩之口，就连孩子的父亲看了录像以后也大为吃惊。可是为什么小孙女要点着自己爷爷的衣服呢？
杭州日报记者楼时伟：我们浙江农村，有一些地方，它有一种迷信说法，就是说80多岁的老人，德高望重的老人，身上突然有时候会起火的话，好象说是福星附身了，福星降临了。这样的老人是非常有福气的。然后子女们要抢着把这个老人请到家里。
胡老汉的家人被小姑娘的行为震惊了，他们谁都没有想到，单纯的小女孩会想出这样的办法，让爷爷成为福星，从而引起大人的注意。让我们欣慰的是，小女孩的家人和村民们都没有过多的去责怪孩子，反而是孩子天真善良行为让他们陷入了反思。就在胡老汉自燃之谜揭开的第二天，胡家人在村委会的协调下召开了家庭会议，妥善安排了老人的赡养问题，老人还是住在老四家，由老三老四共同抚养。也就是从这天开始，神秘之火终于被熄灭了。
主持人：看到这个地方，我们再看看这个孤单老人的身影，我想任何人可能心里都有一种发酸的感觉，那么根据现在一些部门的统计发现，在很多民事法庭的诉讼案件当中，很多现在是关于老人赡养的问题，这似乎已经成为了一个社会现象了，在我们的经济越来越发达，人们的日子越来越好的这个时代，却发生了很多很多关于老人赡养的案件，这件事情我们到底该怎么去思索它呢？我想我们也没有理由去苛责任何一个人，毕竟每个家有每个家不同的条件，每个家都有自己家里特殊的情况，我是想说什么呢？曾经看过一篇文章是这样写的，我只能说大概的意思，孩子，当我老得已经走不动路的时候，当我无法把饭送到自己嘴边，甚至当我不知道自己下一秒钟，会说什么的时候，孩子请你等等我，就为了当年，我曾经拉着你走路，我曾经教你说话，我曾经为你擦去鼻涕。好，感谢大家收看今天的走近科学，我们下期节目，再见！
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